吴德铨：近年中国一直在防范和化解系统性
金融风险，对
数字货币的发展采取严格管控政策，除了对非法集资、非法融资等问题的担忧，也许还基于一大伦理难题，那就是数字货币可能在相当程度上冲击法币体系，大量经济活动如果以加密代币结算，对法币税收、货币政策、宏观调控、资源配置等等可能有较大冲击。应该如何看待这一顾虑？
蔡维德：这个问题很多是对
区块链的误解造成的，很多人把区块链认为是
比特币，或者
以太坊，他们是逃避监管的。
刚才我已经提到，区块链是一个监管利器，对于非法行为其实是一个巨大打击，对于罪犯是一个巨大的打击，所以我想如果国家宣布使用区块链来做稳定币，想要偷鸡摸狗的人通通都睡不着觉了。这不应该是央行或国家应该考虑的问题，而是国内外准备偷鸡摸狗的人得害怕：糟糕了，我不能再犯罪了。比如说税收，如果我们用的是区块链来报税，那么要逃税的可能性就非常非常的低。
谈到冲击法币的问题，我在一个礼拜前出了一篇文章提到，非常重要的一件事情就是认识问题是解决问题的第一步。很多人一直认为这根本不是问题，我到一些单位去，还有一些银行家，我就发觉他们对区块链的反感，是让我惊讶的。他们把区块链当作一文不值的东西，当作是洪水猛兽，当作是扰乱金融系统的。
这些可能是以太坊、比特币。可是数字法币、稳定币却是完全不同的事物，它们是国家货币的利器，国家货币政策的工具，也是法币的一个工具。这个和洗钱的或是逃避监管的币，是完全不同的概念。有人一提到区块链就认为这是洗钱的工具，他哪里知道这是反洗钱的工具。
认识问题就是解决问题的第一步。首先区块链不是比特币，不是以太坊，不是EOS，也不是Algorand。Algorand上所没两天一下子跌了60%，买的人被割韭菜了，那才是真正扰乱金融市场。
稳定币是国家的利器，是国家支持或央行支持的稳定币、数字法币。Libra是一个非常厉害的事情，也是人类历史上、货币历史上一个重大事件。我多次讲到这是改变金融市场，改变货币市场，改变货币政策的一个地方。脸书Libra出来了，很多人醒过来了，但是要知道，脸书系统要出来还需要一段时间，因为要通过世界各国政府监管，可能半年可能一年，说不定更久。
还有相当长时间，所以我当时就建议以二军对二军，以和平商业的活动来应对和平商业的活动，以商业上的竞争来解决这问题。这本来就是一个商业活动，但是改变金融市场，影响到国家法币及国家货币政策。但到底还是一个商业活动，所以我们还回到商业活动。
这其实是一个机会，政府可以做一个大的布局。因为脸书这件事情，事实上也还算是一个小事件，以后类似这种事情还会更多更快。将来的十年，我们会遇到比过去100年还多的变化。
我在研究区块链上面有三件历史事件，改变了我的许多看法和做法。第一件是在2015年了解区块链是500年来最大一次金融创新。第二件事情，2016年在英国央行参加会议的时候，发现数字法币对国家、社会、金融、老百姓的影响是巨大无比的。第三次改变是在2018年7月18号，当时我收到IBM发行稳定币的消息，把我震吓了。因为在这之前，数字法币都是央行所出，都是大央行主义，都是央行的巨大系统。美国人的智慧就是，我不可能从这样的复杂系统中生出一种创新，那我从新的系统做出来。所以这是一个历史性的事情，是人类一个巨大的创新。
所以，绝对不是头痛医头，脚痛医脚补丁似的解决方案，今天我们可以讨论怎么样解决脸书这个问题。我们可以出台各样的监管政策，我们可以形成各样的
联盟，跟商业银行合作，跟国外银行合作，我们出一个稳定币，我们可以开启研究院，我们可以做很多很多事情。这些都还只是打补丁的工作。
这次脸书一个技术公司，一个非金融机构、非银行机构所出的白皮书，却受到世界各国央行、商业银行、商家的震动，这确实是历史性的事件，表明区块链确实是500年来一次最大的金融创新。而要解决这么大的一个金融创新以及以后会发展的事情，这绝对不是以头痛医头脚痛医脚补丁式能够解决的。
在2016年的时候，当时我跟英国朋友，我们去中国国开行，还有一些金融机构，我们跟他谈，我们当时的信息就非常简单，就是区块链就来了，而且将震动全世界。结果他们都没有接受，所以这样的计划就停顿。但是有一件事情，在我从英国央行以及各国央行开会回来之后做的第一件事情，就是要成立一个研究院，计算机、金融货币、法律和数学等方面的专家都可以进来，因为懂区块链的人实在太少了。
跟一些所谓区块链专家谈的时候，认知上有很大的距离。在他们脑袋里，区块链就是比特币、以太坊、挖矿、发币，没有发币就没有区块链，没有挖矿就没有意思。这些都不是我们所谈的区块链，这也不是我们所谈的区块链革命。数字法币，数字股票，数字金融，这些才是我们所谈的。
我们所用的
区块链技术跟以太坊的区块链技术相类似，但不一样，因为我们要守监管。我们许多的设计跟它会大不相同，而且因为流程上的改变，经济体系也要改变。比如，稳定币的出现代表什么？稳定币的出现，代表贸易金融的流程会大大改变。那么，传统贸易金融的一些教科书和流程是不是要改变呢？
对这样的变化不是一个团队或者一个人所能看到的，这是一个历史性的事情，这是几百年来才碰到的一次金融大改革，货币大改革，法学大改革。
在2018年七八月的时候，英国法律委员会(UK Law Commission)决定把智能合约跟区块链放在英国的法律制度里面。这就是人类历史上另外一件巨大事件，表示以后智能合约可以成为合法的合约。那么它所带来的技术的意义，法学上的意义以及生活上的意义等等都会不同。
所以这个不是几个人看几篇文章，或者是读了比特币、以太坊、EOS的白皮书，或者看了几篇英国首席科学家的文章，或者听了大卫马库斯在国会听证会的发言，就会对这些了解。
事实上所了解的可能是片面的，因为当你对技术有真正的了解的时候，你对他们的一些说法都会打折扣，而且你可以分辨哪些是真的，哪些是吹牛的。
现在我们回头看一下脸书，因为我一直认为脸书Libra是世界上一件非常重大的事情，因为它的布局是非常好的布局。IBM公司没有它的布局，提的模型，基本上跟传统数字货币是类似的，是向它们倾斜的。可是脸书却没有犯这样的错误，Libra直接使用拜占庭将军，可以知道它事实上做了一个非常正确的选择。另外，它没有犯英国数字法币模型的错，后者最大的漏点就是它支持逃避监管，有一个逃避监管的数据模型。
所以，Libra不论在技术上还是各方面都是非常先进，想得非常的远。我们再看到一点，任何一个商业活动必须要有商业的计划，Libra看起来是有非常好的一个商业计划，这不是其他稳定币的商业计划可以比拟的。Libra的出现是震动世界的。
今天Libra就像周行长所说，不一定会真正成功，但是它已经达到震动世界的目的，而且的确震动世界了。
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