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「火星公开课」于佳宁对话梁捷扬:香港区块链新经济下的新机会

2018-9-13 09:58

来源: 火星财经

于佳宁对话梁捷扬香港区块链新经济下的新机会


要点速览:

1.香港的经济和政治环境非常宽松,许多大陆地区的企业将香港看作是未来发展区块链产业的良好地区。

2.区块链作为新兴科技,在未来企业发展中,尤其是中小企业以及新创企业发展当中,毫无疑问会带来革命性变化。

3.香港有政策、国际化环境和资本优势,大量的资金储存在香港,都希望能够找到投资机会。

4.香港虽然人口有限、产业单一,但可以可以作为一个非常好的实验地来开发,与大陆的应用场景充分结合,推动区块链的全面发展。

5.把香港当作是管理和资本营运中心,大陆当作应用场景和商业落地中心,而台湾也可在其中在提供技术上的支持,应该是一个非常好的模式。

6.ico不可能完全替代IPO,不仅是企业特性决定如此,投资人的偏好、相关法规的完善等等也无法让ICO完全替代IPO。

7.一系列的动作都显示香港联交所会越来越用开放和积极的态度,去引入包括区块链产业在内的科技新创企业。

8.香港将会成为区块链公司进入资本市场的台阶。

9月12日20:30,香港区块链协会创始人暨共同主席梁捷扬做客「火星财经创始学习群」,围绕“香港:新经济下的新机会”这一主题,与火币大学校长于佳宁进行了长达两个多小时的深度访谈,内容涉及香港区块链产业生态、监管思路、技术创新情况、与大湾区建设关系、主要行业组织等。

梁捷扬表示,香港在区块链方面的业务开展时间相对较晚,但经济和政治环境非常宽松,政府主动采取措施来全面推动区块链产业的发展。不管是初创企业、外来大企业,还是创投基金,都在纷纷布局区块链,“香港区块链产业蓬勃发展相当可期”。

在他看来,香港的产业虽然相对比较单一,但有政策、国际化环境和资本优势,可以作为一个非常好的实验地进行开发,通过筹集资金、开发技术与大陆的应用场景充分结合,推动区块链的全面发展。

他同时强调,把香港当作管理和资本营运中心,把大陆当作应用场景和商业落地中心,而台湾也可在其中提供技术支持,会是一个非常好的模式。“这种模式有很强的竞争力,也是香港区块链产业未来发展的一个特殊利器。”

以下为梁捷扬分享原文,由火星财经整理:

一、“香港区块链产业蓬勃发展相当可期”

于佳宁:首先请介绍一下香港区块链产业生态的总体情况。

梁捷扬:香港在区块链方面的业务开展时间相对大陆而言是略微落后的。去年9月4日以后,大陆逐渐收紧区块链政策,使得香港成为未来推动区块链产业和相关投资的最佳区域。

去年9月香港金管局也曾向投资人发出关于投资风险的提示,今年2月金管局又进一步提醒投资人要多注意投资ICO的相关政策,但香港经管局和其金融服务和财政部(FSTB)并未采取全面收紧的政策。

香港经管局和其金融服务和财政部认为:第一,ICO和数字货币交易的确存在风险;第二,在香港市场中洗钱、融资等方面的风险,并不如其他高度管制地区那么高;第三,他们只针对违反现行金融法规的一些项目进行取缔或干预,比如今年取缔了Block Share Technology所做的资管计划的推行,在其他方面多采取观望和监察的态度,而并没有真正积极的介入或干涉。

如此一来毫无疑义地创造了一个非常宽松的经济和政治环境,因此许多大陆地区的企业将香港看作是未来发展区块链产业的良好地区。

香港政府也主动采取了一定的措施来全面推动区块链产业的发展。比如从去年11月开始,香港的HKMA即金融管理局主动提出与新加坡合作开展区块链项目,增强两个金融中心之间的紧密合作关系,并邀请多家银行参与进来,目前已经有21家银行参与进来,在本月底将推出一个非常好的区块链金融交易平台,来保证资金转移过程中的相关区块链技术的应用,来提高效率、增加可信度等等。

部分大企业如蚂蚁金服,于今年6月在香港完成了第一次区块链跨境支付转账实验,由香港转账到菲律宾,转账时间在三秒之内,也把区块链业务拓展到香港了。

本地初创企业也越来越多的采用区块链技术作为自主创业的重要基础。在过去两年多来,已有不少新的加密货币交易所在香港注册或营运,目前据我们了解大概有近10家的交易所,而且都是经营非常不错的,而且还有不少在筹备中。

不少创投资金开始涌入到区块链创业项目中来。我们HKBA顾问刘小鹰先生的老鹰基金于两个多月前在香港的科技园区成立了分子未来区块链孵化中心,有很多区块链的项目陆续入驻进去。

传统金融机构或“古典投资人”,也纷纷成立了自己的研究中心、研究院、乃至专项基金,对区块链的发展给予高度关注。

香港区块链产业蓬勃发展应该是相当可期。

二、区块链:不可忽视的投资机会

于佳宁:香港是非常重要的国际金融中心,有很多顶级的全球性投资基金,资产管理机构数量众多、实力强悍。但是就像您刚才提到的那样,随着新经济,尤其是区块链技术快速崛起,这些机构已经开始被人称之为“古典投资机构”。请问香港的这些基金和资管机构,是否现在已经开始广泛关注区块链项目及相关的数字资产了呢?

梁捷扬:数字资产已经成为所以投资人不可忽视的一种资产,他们都在不同程度上关注数字资产。

区块链作为一个新兴的科技,在未来企业发展中,尤其是中小企业以及新创企业发展当中,毫无疑问会带来革命性变化。自然也就成为创投必须关注的焦点之一。

传统资金进入到区块链产业的时候,必然会讨论到数字资产的概念。传统投资人多半是以法币作为自己的投资基础,投资标的物一般也都是以股权或者是相关的债权来进行投资。

于佳宁:这些传统投资机构对于数字资产的配置又是怎样的态度?

梁捷扬:机构已在布局投资区块链和数字资产,但他们也有一些障碍,因为通证经济的兴起又产生了另外一个概念,也就是数字货币投资,而不是传统股权投资,对于这种投资,不少传统投资人还是保持一个观望或者比较审慎的态度。

不少投资人在等待交易所以及金管会金管局和其他一些相关单位采取比较明确的态度。批准数字资产的全面合规合法化,投资机构才能通过内部风险控制审查、避免外部法规阻挠,大量进入数字资产投资。

政府机关从交易所到金融管理局以及HKMA都有一些相关的规定,古典投资人都必须要遵守。

希望香港的金管局、交易所等,采取更进一步的法规修改动作,如新加坡一样,开始经过批准的有证券性质的通证,在一定的监管措施之下进行交易,那个时候,古典投资人可能就比较容易进入到通证投资的环境当中,进而直接投资到一些经过正规化的证券交易所批准的虚拟货币或者数字资产当中来。

区块链协会的共同主席劳维信教授正在筹备10月的合法证券通证讨论会,或能维香港政府提供一些好建议。

于佳宁:我感觉传统投资机构在投资数字资产的时候确实会遇到一些实际困难,比如数字资产的公允价值难以计量。全球有上万家数字资产交易所,对于同一种资产,每家的价格恐怕都略有差异,没有一个非常公认公允价值来源和标准。同时,在进行法币与数字资产兑换的时候,也容易因为无法描述资金来源,而导致资金不能被银行接纳,或者出现合规性的问题。

同时数字资产是以钱包地址为基础进行管理,钱包地址不包括所有人的信息,与传统银行账户管理方式非常不一样,这对资产管理机构的内部管理也提出了很大的新挑战。

三、把香港打造成管理和资本营运中心

于佳宁:香港本身首先是一个世界级的金融中心,本身的金融监管的政策非常完善,但也同时非常复杂,可否再请您具体进一步介绍一下香港特区政府对于区块链产业以及数字资产的监管思路。

梁捷扬:香港向来是教科书里面经典的自由市场经济。换句话说,当它没有涉及到非法行为的时候,政府采取支持、允许乃至于容忍状态。一旦出现违法行为,政府则会全力介入,严格执法。比如说香港金管局,其实也定出了一个框架指南,一旦涉及到证券债券资产管理危机方面的投资动作,政府就可能叫停ICO。

证监会和金管局也对香港的数字资产交易所发出过提示通知,要求他们注意关于洗钱、恐怖主义融资以及其他违规的ICO等事项,但政府并没有介入叫停交易所业务。

因此我们自己认为香港政府目前在币上至少还是采取相对宽松的政策,并没有将币全面叫停,而是采取个案分析来判断是否有违法行为存在。政府甚至刻意推动币链分离,采取非常积极的态度来推动区块链技术的运用。

无论是政府发起的在今年9月份预期就应该上线的银行平台,还是说相关的引才计划,都表达了香港政府对区块链技术发展的积极推动的决心。

香港政府确实在链上大力鼓励,而在币方面只要是没有违反现行的证券交易法,他们都采取一种观望或者是容忍的态度。 

于佳宁:我一直认为,区块链技术的价值需要在技术应用广泛落地,并与产业高度结合后才能充分体现,但是香港的产业结构相对来说比较单一,主要以服务业为主,包括金融、贸易、旅游等等,制造业等产业占比很低。这种产业结构会导致区块链技术在香港可以落地的应用场景,尤其是产业场景相对比较有限。这将是香港区块链产业发展面临的一个重大挑战。我想问的是,香港区块链产业发展有哪些独特的优势,如何更好地发挥自身的优势?

梁捷扬:非常同意,香港的核心产业确实是您刚才所提到的金融、贸易、旅游等这些方面,区块链在这些方面的应用,也是相对来说非常广泛、可以更为深入。

除此之外的话,香港的产业环境确实不如中国大陆更多元化,更有机会创造区块链其他的比如赋能实体产业或者说是落地应用的环境,这是其局限。

但香港有政策、国际化环境和资本优势,大量的资金储存在香港,都希望能够找到投资机会,其投资范围也不只是投到本地企业,也大量投资到境外,比如中国大陆、台湾、日本以及韩国、东南亚等等。

香港并不需要与中国大陆去竞争复杂的、多元化的、或者是博大精深的应用场景,也竞争不过,人口有限,产业相对来说也比较单一。但是香港可以作为一个非常好的一个实验地来开发它,来筹集资金,开发技术,与大陆的应用场景充分结合在一起,推动区块链的全面发展。在这种情况之下,香港的趋势可能会是跟大湾区乃至整个大陆结合,也可跟台湾、韩国、日本充分结合,利用国际化的社会环境和人才环境,推动本地与区块链产业有关企业的发展。

把香港当作是管理和资本营运中心,大陆当作应用场景和商业落地中心,而台湾也可在其中在提供技术上的支持,应该是一个非常好的模式。尤其在当下的政策环境或其他产业环境、秩序来看,这种模式我觉得有很强的竞争力,这也是香港区块链产业未来发展的一个特殊利器,特别有利的一个出发点。

四、未来区块链发展的热点地带

于佳宁:您刚才说香港当作是管理和资本营运中心,但香港有香港大学、香港中文大学、香港科技大学、香港理工大学这样的在亚洲乃至全球都很领先高校,科技创新实力也是很强悍的。我想问的是,目前香港区块链技术创新水平,包括香港本土项目团队的技术水平大概是怎样的?

梁捷扬:香港的几所大学毫无疑义都是亚洲非常不错的大学,港大、科技大、城大等是其中翘楚,其他一些大学在科技人才方面的培训也相当的有底蕴。

城市大学在今年年初,即与国内一些地区签订了产学合作区块链區开发项目,而港大、科技大也培养了相当多的人才。即便是大家印象中技术不强的中大,也开始开设四年金融科技学位。

另外香港不少优秀的技术团队,绝大多数都具有极强的国际背景,有从大陆、台湾以及国外过来的朋友,因为香港本身就是一个国际性城市。

举个例子,我们知道的十大虚拟货币之一的Cardano(ADA),他们其实也都是国外过来的朋友。从香港往外走的也有很多很优秀的朋友,包括出生在香港后来在南非长大,到了MIT读书,毕业加入了Google,后来创立了莱特币的李启威先生。

大陆的产业政策趋紧,香港又即使推出了优才移民政策,或吸引更多的大陆人才汇聚到香港来。

于佳宁:目前国家有一个很重要的战略是打造“粤港澳大湾区”,尤其特别强调是要发展科技湾区、产业湾区,加强粤港澳三地的产业和创新联系。区块链产业发展能否利用好粤港澳大湾区协同发展的重要契机?

梁捷扬:很多在香港的朋友或企業,往往会把深圳澳门、广州与香港都当做是一个经济体,在香港上班,有时候是居住在澳门的,或者居住在深圳,或者有些是倒过来,居住在香港,定期要去深圳或者其他地方上班,这也就是政府应势提出大湾区城市群概念的原因。

在大湾区,香港毫无疑问因为政策优势,会成为未来区块链发展的一个真正的热点地带,我们过去举办的许多区块链活动,其听众组成也显示了大湾区的一体化。

上周香港由全球AI+区块链30人论坛举办了“一带一路·智链万物”大会,潘基文先生也来了,V神也来了,中国大陆也有非常优秀的一些企业家和投资者过来,台湾也有民营代表以及企业家投资人过来,但是我们看到听众比例最多的是香港,第二就是大湾区的深圳、东莞、广州、澳门等等这些地方。所以从这个意义上而言,大湾区一体化已经是显示出来了。

未来在区块链产业当中,香港与大湾区其他城市事实上也是紧密不分家的,是一体化的。我们也认为在未来香港如果充分发挥自己作为营运总部引入人才,同时提供资金,再付诸到大湾区的应用场景当中,进一步到全中国的各个地区市场环境中,这是香港企业未来的一个发展模式。

于佳宁:我们知道行业组织对于产业创新发展的作用至关重要,您本人发起创办了香港区块链,可否请您具体介绍一下香港区块链协会的目标愿景和运作机制?

梁捷扬:香港区块链协会旨在成为大湾区乃至大陆连接全球区块链产业的通道。不仅积极推动本地产业发展,更需加强内地与国际资金項目间的合作。协会也如同香港一样,采取开放的模式欢迎所有朋友加入。

五、一贯的自由市场经济

于佳宁:我们现在对香港发展区块链产业的思路已经有了一定的了解,能不能再请您将香港地区的政策与新加坡、韩国、日本、台湾地区等国家和地区的区块链监管和产业政策进行一下对比?

梁捷扬:香港最多的比较对象可能是大陆和台湾,大陆区块链产业在去年9月10号之前快速发展,但在9月10号之后政府管理越来越严,过去的两个礼拜来,从媒体到发币的项目方再到交易所等等,都采取了非常严格的监管措施。香港的监管毫无疑问是比较宽松的,与台湾相比,香港相对来说也是处于相对比较宽松的状态。

但是我们要注意到一点,就是说与其他国家的产业政策相比,香港一贯采取自由市场经济的这个态度,这一次采取了一些小小的产业政策,但这些政策并不是完全只针对区块链产业而推出的,而是对所有新兴企业以及新兴科技方面一视同仁,比如说香港提出了11项技术领域的人才引入计划。

韩国、日本和新加坡则是采取了积极推动的产业政策,从诱导发展、监督管理等方面都下了功夫,某种意义上而言比香港走的更快。其中新加坡正在酝酿发证券通证的交易所牌照,一旦成功,传统金融投资机构或将一拥而入。

刚刚看到美国纽约的法官也把ICO纳入证券法管辖范围,这个案例或可成为一个起点,让产业更正规化,对区块链产业和数字货币的发展都是非常正面的。

六、“ICO不可能完全替代IPO”

于佳宁:再问几个关于投资方面的问题。您本人也是从所谓的古典投资人逐步转型成为数字资产投资人的,您觉得传统的股权投资与新兴的数字资产投资之间有怎样的核心差别呢?

梁捷扬:传统的股权投资更注意公司为投资人所带来的投资回报,而ICO投资则更关注生态社群的持续发展。我不认为ICO能完全替代IPO,因为并不是所有的企业都有社会性的通证特色。

于佳宁:“古典投资人”大量进入区块链数字资产投资领域又会带来怎样的新价值?

梁捷扬:古典投资人的入场毫无疑问将要求项目更注重实际经营。ICO的概念時代无疑已经过去,未来投资必须回归基本面,有执行能力强的团队、有好的技术创新、有应用场景及持续运营模式,不仅是古典投资人的要求,也是所有通证投资人必须关注的要点。

于佳宁:您刚才数次提到了证券型通证,我觉得这个证券型通证和受监管的美元稳定币将带来一次非常大的一次金融变革,我个人认为,证券型通证如果成为了一个合法的金融产品,它可能会在未来把股票彻底替代或者颠覆了,您怎么看证券通证上市之后的影响,以后将会与股票并存呢?还是以后逐渐全部转向证券型通证的融资?未来还会存在传统的股票市场吗?

梁捷扬:传统意义上,中央化的股权控制与企业营运并不是很有效,部分企业尤其是具有更强通证特性的服务性企业,或应该采取用ICO代替IPO。

但在很长一段时间内,ICO不可能完全替代IPO,不仅是企业特性决定如此,投资人的偏好、相关法规的完善等等也无法让ICO完全替代IPO。

我们期待有证券性质的通证取得政府或监管部门批准发行并交易后,越来越多的投资者能进入投资,也因此形成一个良性循环,吸引更多的企业涉及通证架构。

于佳宁:在未来两者将会是一个长期并存、互相补充的关系吗?

梁捷扬:是的,传统制造业或更适合IPO,而服务业、社会性质强的企业,ICO有更大优势。

七、“香港将成为区块链公司进入资本市场的台阶”

于佳宁:纳斯达克已经开始向数字资产交易所转型了,但是香港联交所现在目前看起来没有太多转型的信号,香港联交所未来会怎样考虑应对区块链新经济和证券型通证等等新的挑战?

梁捷扬:在历史上香港错过了很多次科技发展的契机,其中包括我们所说的大陆第二代网络科技万维网的发展与香港的联交所关系相对比较小,最大的受益者反倒是纳斯达克,但是香港在过去一段时间交易所也发现了自己的一些局限,并且甚至做出了一系列的改革,其中包括交易法规。

联交所今年以来修订了相关交易细则、上市细则,并且主动派出招商团队,去接洽一些产业界的领袖企业,其中包括生物科技、互联网、新能源等产业。

这一系列的动作都显示香港联交所会越来越用开放性的态度和积极的态度去引入包括区块链产业在内的科技新创企业。最近区块链公司、数字货币交易所等企业也买入香港上市公司,准备进行业务合作,而联交所也采取观望态度。

两大矿机公司在香港联交所申请上市,更表明了香港交易所采取积极乐观的态度。相信香港联交所不会再错过新科技带来的巨大机会了。香港将会成为区块链公司进入资本市场的台阶。

于佳宁:您在评估区块链项目的时候,最关注哪些方面的情况?

梁捷扬:首先还是关注团队,团队的诚信、过去的绩效、执行能力以及他们整个团队相互之间配合的默契。

第二个就是他们开发出来的产品本身,是否有足够的技术门槛,是否有巨大的不可替代性,或者说是不被复制性,这也是我们非常在意的。

第三则是要有具体的市场行销和市场营运能力,并且有能成功带来营收和利润的商业模式。

最后,其市场规模的潜力也是考量因素。

于佳宁:能不能请您介绍一下哪些类别的项目值得特别关注?能不能挑几个您觉得特别值得关注方面来讲一下。

梁捷扬:我本人比较期待:1.跨链应用;2.AI+区块链技术整合;3.生命科学和医疗服务区块链平台。物流领域、金融支付领域及游戏社交媒体等也应该有不少机会。

嘉宾简介

梁捷扬/ 香港区块链协会创始人暨共同主席

现任香港区块链协会创始主席,台湾未来学社创始副主席,南加州玉山科技协会创始执行董事。创立OES Capital Group 东方亿泰集团拥有超过20亿美元的资产管理规模,专业从事私募股权、风险投资和对冲基,从华尔街到亚太地区拥有超过25年的经验。

对话发起人

于佳宁博士/ 火币大学校长

中国人民大学经济学博士,现任火币大学校长、中国通信工业协会区块链专委会副主任委员、中国国际经济技术合作促进会区块链技术与应用工委副秘书长、中国计算机学会区块链专业委员会委员,原工业和信息化部信息中心工业经济研究所所长,《2018年中国区块链产业白皮书》编委会主任。

蔡志川博士/ 亚洲区块链学会会长

亚洲区块链学会会长,香港区块链资产管理有限公司总裁,世界区块链商学院客席教授、英国剑桥大学区块链商业应用讲座讲師,被誉为香港区块链首席代言人。

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