李召：
区块链融资模式，有传统投资机构的风险投资模式，还有
以太坊、EOS等
ico模式，区块链会不会改变传统商业模式、企业制度？
段新星：我觉得会的，企业的所有权和使用权，企业的治理都会发生变化，相对传统企业的所属权可能更加模糊，但也让更多人参与企业治理，企业的边界放大了。
李召：2017年采访张健的时候，他当时还在博晨技术，对ICO提出了很严厉的批评，但不久他就创办了
FCoin，更早的时候，他是
火币网的CTO，其实他也是区块链时代个人职业和命运改变的一个典型例子。
段新星：可能博晨技术这样的
联盟链公司没有找一个清晰的发展路线和盈利模式吧，如果发展又不错，又有利润的话，也不会轻易转向做交易所。
李召：据我了解，目前还没多少区块链企业靠做业务能够盈利的。
段新星：严格意义上说，区块链不完全是传统意义上的“盈利”模式，还是靠
token升值，比如
比特币、以太坊可以通过Token的升值而产生利润。比原链是标准的公链，跟比特币，以太坊一样，大体上也是这样的盈利模式。
李召：目前是一个熊市。
段新星：即便熊市也有涨了几倍或几十倍的。而且在上面开展生态服务。一个简单的例子，数字资产交易所、矿机矿场，都是比特币生态链上的一些应用，他们是APP，不是DAPP，他们的利润也很不错，包括售卖矿机的企业现在估值有几百亿美金。
李召：吴忌寒、詹克团的比特大陆、张楠赓的嘉楠耘智、胡东的亿邦国际准备
香港上市。
段新星：对，显然是盈利的。
李召：他们其实算是做实业，当然也是区块链、
人工智能的概念。
段新星：这要看怎么样归类了，数字资产交易所其实也是盈利的，可以认为是基于区块链交易的中介服务，还有区块链资讯也是盈利的，跟传统的广告媒体一样的模式。
李召：我的理解，证券肯定要映射的某种资产，比如股票价格，映射的是企业的资产、盈利能力等，当然不一定是实际存在的资产，更重要的未来预期的盈利能力，当然现在的
金融衍生品、资产证券化搞得很复杂，衍生再衍生，抽象再抽象，往往难以追溯到证券所映射的资产了，所以带来了国际金融危机，那么区块链ICO发行的Token映射的是什么东西呢？Token基于什么来估值？确定发行数量？
段新星：如果照这样说，软件企业，软件，操作系统，游戏都没有办法定价，区块链要考虑服务的估值、协议的估值，和未来潜力的估值，而不是刻板的实物估值。
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