尼雷：你是Alphabet和谷歌的CEO。你对组织结构做了个重大决定。你有一家名为DeepMind的公司，它是Alphabet的一部分。你把它并入谷歌，把它和谷歌大脑结合起来，这是谷歌的AI部分。你们选了一个新的领导班子。请在“我想做这些产品，我需要改变我的组织结构来实现这个目标”的背景下，给我讲讲那个决定。
桑达尔：很明显，有一段时间，我感到很幸运，我们拥有可以说是世界上排名前三的研究团队中的两个。我在I/O上提到过这一点。我甚至没有把他们做过的所有事情都列出来。如果你看看10到20个催就了我们今日成就的开创性突破，这两个团队贡献了很大一部分。
但我们很清楚，当我们开始构建功能更强大的模型时，阻碍我们前进的因素之一是我们需要的计算资源。所以，我们需要把他们整合到一起。某种程度上，我认为好的事情是团队自己意识到了这一点。所以两个团队在合并前就开始在Gemini（谷歌下一代多模态大模型）项目上合作。这是一段很棒的经历，因为看到……这几乎就像能够把两个伟大的团队聚集在一起，并看到它是如何运作的。我想我和Demis（Hassabis）和Jeff （Dean）的谈话很自然地促成了那一刻。
所以我认为，现在是这样做的好时机，因为我们也更多地从研究转向大规模的商业生产就绪模型，同时还需要安全负责地进行，这意味着你必须投入大量资源进行测试和安全。我认为，所有这一切的结合使它成为了一个正确的时刻。这就是促成这一刻的原因。
尼雷：这是战略方面，对吧?
桑达尔：是的。
尼雷：你有两个团队。他们在资源需求和基础设施需求上存在冗余。但是，你实际上会决定：“好吧，我有两个团队的两个领导。我要选一个。两个团队有着不同的文化。我想要这种文化。我希望获得更多的产出，减少冗余。”你是如何做出这些决定的?
桑达尔：你说得对，它总是关于……我认为最重要的是清楚你想要完成的事情。一旦你这样做了，其他的一切就会随之而来。在这种情况下，Jeff显然已经表达了一段时间希望更多成为一名首席科学家的愿望。Jeff之前确实构建了一些我们今天在谷歌使用的最重要的系统。至少对我来说，毫无疑问，他是谷歌有史以来最好的工程师……他希望花更多的时间在这方面。
Demis是一个非凡的团队领袖。从我见到他的第一天起，他就一直致力于构建强大的AI系统。这是他一直想做的事。他超级兴奋。因此，了解你所拥有的人、什么是有意义的，所有这些都来自你想要完成的第一性原理，这是导致其他决定的因素。所以从某种程度上说，这是一组更清晰的后续步骤。
尼雷：你打过电话了吗？你们开会了吗？你是否让Gmail给你写留言?
桑达尔：不，不。我们开了很多很好的会。James Manyika发挥了重要作用，因为在Gemini的背景下，我们无论如何都要把这些团队聚集在一起。Jeff自然会花时间做大量的工程工作。因此，这一切都是有道理的。仅仅几次谈话就产生了正确的结果。
尼雷：我想说，将这两个团队合并预示着谷歌和整个科技行业将发生更大的变化，变得更小、更高效、更少冗余。你和我过去讲过很多关于谷歌6款即时通讯应用的笑话。你是否专注于收紧，更专注于执行？
桑达尔：是的。我想说的是，我确实认为这是我们的优势之一。我们有15款产品达到了现在的规模，有6款产品的用户都超过了20亿，这并非偶然。这些是我们长期以来一直致力于的产品。但很明显，我认为我们现在努力做更多的约束。在你可以更加灵活的领域，我们一直非常专注于此。我们一直在做些事情。我们曾拥有YouTube音乐和Google Play音乐，我不得不将这两个团队合并，并说：“不，你们将成为一个音乐团队。”总有这样的时刻……
尼雷：但这是谷歌的默认选项，对吧，你有多个镜头，然后你最后把它们组合起来？
桑达尔：所以，在某些情况下，想想搜索、地图、相册、Gmail、Workspace，想想我们对云计算的关注，以及我们在2006年收购YouTube的事实以及我们如何执行、使YouTube成为今天的样子。我认为我们有一些备受瞩目的领域，比如即时通讯，但即使在这些领域，如果你看看我们过去几年对Google Meet和Chat以及RCS平台方面的关注，事实是我们一直坚持从零开始。我很有信心……我的意思是，我们宣布RCS现在有超过8亿用户。
尼雷：昨天全场掌声雷动。
桑达尔：是的。
尼雷：我认为Dieter（Bohn）是全场欢呼声最响亮的人。
桑达尔：我听到了。我真的觉得我能从其他人中分辨出Dieter的掌声。我认为我们致力于深度聚焦。我的意思是，即使是AI也是一个例子。十多年来，我们一直专注于AI。就AI而言，这是一个深思熟虑的决定，因为它非常重要。我们对来自两个不同团队的探索感到满意，因为这些团队有不同的优势。DeepMind是强化学习的早期信徒，而谷歌却不是。所以，对我来说，这种多样性也很重要。但有时你会说：“是时候换个方式了。”但我认为这些都是你需要做的决定。
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