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BAT永远做不出真的区块链?中本聪团队见面会论坛实录

2018-7-4 13:29

来源: 链得得app

李博:当前共享经济模式拥有区块链不会有本质不同


李非凡:我之前跟《区块链革命》作者聊天时,他认为区块链最先发展的商业经济应该是共享经济,但包括Airbnb、uber在内的项目却被诟病成伪共享经济。如果真正进行共享经济,要基于区块链的底层架构展开,才能够真正提高效率。Uber在中国崛起后,很快被国内其他巨头打压下去,如果Uber当时拥有区块链想法或者实践的话,是不是会造成一个不一样的结果?


李博:我觉得共享经济在中国以及全球快速发展,其实与历史事件相关。2008年全球金融危机开始之后,消费开始下降,人们被迫需要更多的收入,所以会把闲置资产拿出去。如Aribnd、Uber这样的大量的企业都是那段时间前后出现,正是共享经济爆发的时候。


如果说共享经济公司有今天的区块链技术,我并不觉得有本质的不同。因为快速的发展,是来源于市场环境,而并不是来自于所拥有什么样的技术。您可以看到,不管是Uber还是Airbnb,都不是代表着互联网技术最先进的领域。所以,我的核心逻辑,它是市场驱动的结果,而区块链尤其是今天的区块链技术,还不足以支撑“中国共享经济会比当时更快更猛烈进行爆发”。


李非凡 :真正把共享经济项目进行“区块链化”,一个是以通证模式进行资产、体系的流通,这是目前为止看到的共享经济进行区块链的特征。第二,整体管理体系、运营体系的变化,公司并不是中心化,不以营利为目的,收入方式并不是传统报表所体现的资产增值。这可能是共享经济和区块链在底层逻辑上最大的区别,滴滴、快递、摩拜、OFO会通过这样的方式自我革新吗?


李博:我觉得大的互联网公司很难在内部进行自我革新,就像谷歌很难自己颠覆自己的云计算系统,作为边缘化去中心化的系统。我觉得有一个前提不是很成立:用户不是很重视是否是“去中心化”。市场上无论是做共享经济还是DApp,还未看到一个与传统互联网应用相似体验的应用出现。如果把区块链比作互联网的话,我们现在处于哪个阶段?我的回答是1995年左右。所以,我们今天并没有办法用同样好的体验,给用户提供类似的服务。


曹辉宁:我觉得打车链是蛮有意思的尝试,包括Aribnb区块链化,这里面需要很多信任,我把房子租给你,能不能相信你,这是非常重要的。而区块链最大的贡献,就是在两个陌生人中建立信任。但是完全去中心化比较困难,因为上链的司机有没有犯罪,有没有前科,有没有和顾客不太好的地方,都需要有人审核,所以这部分需要一定的中心化。


我觉得最后是一个混合体的形式,轿车、租房去中心化,同时用通证经济来处理规模化。而在某些方面,比如说司机审核、与房屋打扫等方面,可能还是需要中心化机构的参与。


李博:区块链解决信任问题,我非常同意。共享经济时代里面,平台面临最大的问题,就是供给者与需求者的信任问题。我相信分布式的区块链技术,未来可以解决平台与用户之间的信任问题,但不会是在现在。


因为核心是人对一个事物的认知需要一段时间,就像我们如何接受无人驾驶,需要社会环境与舆论环境的成熟。我很难想象广场舞大妈可以在短时间内相信去中心化的平台和比特币。科技的进步与更迭,是与时代更迭相关的。也许在移动互联网时代,下一代小朋友看着抖音、快手,看着区块链作为原生民,共享经济的信任问题可以得到解决。


李非凡:在很多现实情况中,社会化因素的影响,甚至有可能会超过技术化的因素。比如说普通人没有太高的文化或者生活阅历,更愿意相信中心化的大公司与平台,而不会相信真正在算法意义上,或者在数据库分布意义上的信用传递。相信人,还是更相信技术,在这个现实问题上,您的理解什么?


Martti:相比于钱币几千年的历史,区块链只是一个新事物,需要人们花点时间慢慢了解。随着时间的推移,人们依据经验会接受密码。不管是中心化、去中心化的记账薄,可能有相同的记账机制。比如说现在很多中国人使用移动支付来叫出租车,或者买咖啡,这是令人十分深刻的印象。


李非凡:现在区块链共享经济的应用,如果放在1996年的互联网时代,是否有早期的苗头或者趋势?或者区块链的通证经济或运营思路,让你觉得可能成为2008年之后的移动互联网的方向?


李博:可能有两方面,一方面是从商业模式本身,我觉得区块链可以在体系内创造一个通证,形成一个共识,不需要外部的补贴。通过交易挖矿的机制,引来大量流量。我觉得从收费、免费到补贴,是一项伟大的社会实践,有可能未来在某些互联网领域造成更快的市场渗透。


第二方面,如果我来看哪些共享经济会最早与区块链结合。如果我们把所有的共享经济画成一个轴,一边是劳动分享,一边是物的分享。Uber是劳动的分享,Aribnb是中间,最靠物的一边是共享单车、共享雨伞、共享充电宝。另外一个类型的互联网经济,就是物权的确权会最先与区块链有一些有趣的结合。


李非凡:现阶段的区块链技术,对照于当年的互联网技术,您认为现在处于当年互联网技术的哪个时代,为什么?


Martti:现在是非常早期的阶段。我觉得比特币现在就是2001年的谷歌与雅虎。之后在2009年,我们逐渐看到了一些政府开始接纳这样的区块链概念。


李非凡:您会把比特币比作互联网上的什么东西呢?有人说是邮件,有人会说TCP/IP的网络,您是怎么看待的?


Martti:TCP/IP对互联网来说是多元化的产品,我觉得对比特币来讲,可能在行业里面只是虚拟货币竞争的成员,但是我希望比特币有一天成为谷歌。


李非凡:在共享经济的应用方向上,有什么样的共享经济项目,会更广泛的使用比特币技术?


Martti:现在可能并没有在区块链应用到共享经济的项目。其实很多商业模式,都是在克隆区块链的概念。但是有了区块链,可以实现去中间化,透明化交易,没有中间费用。所以对两端都会带来好处。


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